Az előző írásom végén megígérteknek megfelelően készültem az Oszkil folyó és Vuhledar környéki események elemzésével, de az aktualitások közbe szóltak.
Azt mindenképpen figyelembe kell venni, hogy az oroszok kb teljes légifölényt élveznek és az is várható volt, hogy a beszögellés frontszakaszámak megszilárdulásával az ukrán erők megint pont arra kényszerülnek, ami eddig is jellemző volt - nehézfegyverekkel nem megfelelően ellátott lövész vagy területvédelmi dandárok komoly veszteségeket vállalva védenek egy olyan területet, amely kvázi Ukrajnát előnyhöz nem juttatja, de a területről kivonulni sem lehet, mert az ergo a kudarc beismerését jelentené. A logisztikai háttért adó Sumi régió is sebezhető, illetve a kb száz harcjármű elvesztése is komoly érvágás, lásd a Forbes cikkben példaként bemutatott 154-es dandár siralmas felszerelését, illetve 2000 fős létszámát. Amúgy a gyanúm az, hogy a 155-ös dandár sem három négy zászlóaljal operál, hanem a rotációk miatt túl van töltve, akár duple annyi zászlóaljal is...azt nem tudom, hogy a dandár törzskari szervezete hogyan menedzseli, bár lehet, hogy csak elővették a hogyan operáljunk hadosztály keretben kézikönyvet (amúgy az orosz manőverharc hiányával kapcsolatban mindig úgy gondoltam, hogy az hogy nem alkalmazzák nem azt jelenti, hogy elvesztették a képességet - NATO ISR mellett azért könnyen megégethetik magukat - most a drónképességek felszámolása és az ukrán tüzérség elégtelensége miatt felvállalhatta a VDV egység a támadást).
Egyetértek, az arconval megszilárdulása szinte alapértelmezett mődon hozza előnyösebb helyzetben az oroszokat. Ezért is írtam, hogy az ukránok törekednek ezt késleltetni.
A dandárok kapcsán érdekes nehézség nyílt forrásból megítélni a valós képességet, mert valóban az van, amit írtál, hogy egy dandár egy adott terepszakaszért felelős és át/alárendeléssel feltöltik a szükséges erőkkel, a vezetésért pedig az adott dandár a felelős.
A manőverező hadviseléssel kapcsolatban más a véleményem. Az oroszoknak, amikor az erejükés a szándékuk megvolt rá, egyértelműen képtelenek voltak végrehajtani. Persze azóta eltelt két év, azóta ők is tanulhattak.
Két év alatt amennyit csökkent az állomány átlag szolgálati ideje, valószínűtlennek érződik a 'tanultak'. Inkább írnám az ügyet a terület telítettségének számlájára.
Ha túl sok egység mozog összehangolatlanul akkor előbb-utóbb valami 'bejön'
Az a gondom, hogy amit láttunk az elmúlt években az kb a pareto elv menten kb 80%-ban nem kidolgozott és nem jól előkészített támadás volt tipikusan jól felépített ukrán védelem (fedező-biztosítási öv) ellen, nyílván a nagyon komoly veszteségek - köztük tiszti - miatt a képességek degradálódtak, de szerintem ezeket hajlamosabbak vagyunk túlbecsülni nyugaton. Sokszor leírtam: az hogy pl egy VKV egység 22 őszén elvesztette a járműpark ötven százalékát nem feltétlenül jelent nemhogy 50% de akár 25%-os humán veszteségarányt.
Az oroszokat senki sem kényszerítette (csak saját maguk), hogy szervezetlenül támadjanak. Abban pedig az orosz milbloggerek is biztosak, hogy az eredeti jól képzett (mint kiderült mégsem annyira jól képzett) állomány 75-90%-a már nem hadrafogható.
Azt adom, gyakran látható, hogy felépített EW plusz támogatás, illetve tüzérségi tűztámogatás nélkül megindultak akár század vagy zászlóalj szintű erőkkel - gondolom, hogy azért két év alatt csak képeznek tiszteseket plusz tiszteket is. Egy biztos - láthatóan a korábbi orosz képességek visszaállításához szükséges időt egyre lejjebb viszik - 5-10 yr helyett most már 2-3 évről beszélnek
Teljes mértékben egyetértek. A nyugati fegyvereket a megjelent információk szerint nagyon korlátozottan alkamazták. Én úgy gondolom, hogy ezeket az eszközöket tartalékolják arra az esetre, ha engedélyt kapnak a mélységi célok pusztítására. Blinken most jár Ukrajnában és gondolom próbálják meggyőzni... Továbbá a "targeting" megtörtént már korábban, az ISW-n is megjelent, hogy közel 500 célpont lenne lőtávon belül és azok pusztítása nagyobb kárt okozni, mint a Kurszkban a manőver alegységek pusztítása. Továbbá szerintem az oroszoknak ez most egy tökéletes helyzet, náluk a kezdeményezés, de ha kell ki is tudnak várni és a bevált tüzérség/dróncsapas/légierő eljárással szépen felmorzsolni az ukrán állásokat, nem feltétlenül kell kockáztatniuk a támadó manőveralegységeket
ATACMS limitált...én a JASSM bevetést várom, az olcsóbb és elvileg az F16-osok minden további nélkül bevethetik, az mondjuk dilemmás, hogy az oroszok intim módon megismerik a bevetési profilokat plusz a jellemzőit, de valamit valamiért...
Elméletileg az ukránok Korenyevo térségében kilőttek egy 9db BMD-ből és egy harckocsiból álló VDV páncélos csoportot. Erről van valami közelebbi? Esetleg videó, hogy mi is történt (már ha valóban meg is történt)?
Hát, nem tudom. Ahhoz, hogy egy meccsben eredményt lehessen hirdetni, nem árt, ha a felek nem csak ugyanazon a pályán, de ugyanazt a játékot játsszák...
Nekem belefér, hogy a ruszkik területet nyertek, az ukránok meg időt.
Azt mindenképpen figyelembe kell venni, hogy az oroszok kb teljes légifölényt élveznek és az is várható volt, hogy a beszögellés frontszakaszámak megszilárdulásával az ukrán erők megint pont arra kényszerülnek, ami eddig is jellemző volt - nehézfegyverekkel nem megfelelően ellátott lövész vagy területvédelmi dandárok komoly veszteségeket vállalva védenek egy olyan területet, amely kvázi Ukrajnát előnyhöz nem juttatja, de a területről kivonulni sem lehet, mert az ergo a kudarc beismerését jelentené. A logisztikai háttért adó Sumi régió is sebezhető, illetve a kb száz harcjármű elvesztése is komoly érvágás, lásd a Forbes cikkben példaként bemutatott 154-es dandár siralmas felszerelését, illetve 2000 fős létszámát. Amúgy a gyanúm az, hogy a 155-ös dandár sem három négy zászlóaljal operál, hanem a rotációk miatt túl van töltve, akár duple annyi zászlóaljal is...azt nem tudom, hogy a dandár törzskari szervezete hogyan menedzseli, bár lehet, hogy csak elővették a hogyan operáljunk hadosztály keretben kézikönyvet (amúgy az orosz manőverharc hiányával kapcsolatban mindig úgy gondoltam, hogy az hogy nem alkalmazzák nem azt jelenti, hogy elvesztették a képességet - NATO ISR mellett azért könnyen megégethetik magukat - most a drónképességek felszámolása és az ukrán tüzérség elégtelensége miatt felvállalhatta a VDV egység a támadást).
Egyetértek, az arconval megszilárdulása szinte alapértelmezett mődon hozza előnyösebb helyzetben az oroszokat. Ezért is írtam, hogy az ukránok törekednek ezt késleltetni.
A dandárok kapcsán érdekes nehézség nyílt forrásból megítélni a valós képességet, mert valóban az van, amit írtál, hogy egy dandár egy adott terepszakaszért felelős és át/alárendeléssel feltöltik a szükséges erőkkel, a vezetésért pedig az adott dandár a felelős.
A manőverező hadviseléssel kapcsolatban más a véleményem. Az oroszoknak, amikor az erejükés a szándékuk megvolt rá, egyértelműen képtelenek voltak végrehajtani. Persze azóta eltelt két év, azóta ők is tanulhattak.
Két év alatt amennyit csökkent az állomány átlag szolgálati ideje, valószínűtlennek érződik a 'tanultak'. Inkább írnám az ügyet a terület telítettségének számlájára.
Ha túl sok egység mozog összehangolatlanul akkor előbb-utóbb valami 'bejön'
Az a gondom, hogy amit láttunk az elmúlt években az kb a pareto elv menten kb 80%-ban nem kidolgozott és nem jól előkészített támadás volt tipikusan jól felépített ukrán védelem (fedező-biztosítási öv) ellen, nyílván a nagyon komoly veszteségek - köztük tiszti - miatt a képességek degradálódtak, de szerintem ezeket hajlamosabbak vagyunk túlbecsülni nyugaton. Sokszor leírtam: az hogy pl egy VKV egység 22 őszén elvesztette a járműpark ötven százalékát nem feltétlenül jelent nemhogy 50% de akár 25%-os humán veszteségarányt.
Az oroszokat senki sem kényszerítette (csak saját maguk), hogy szervezetlenül támadjanak. Abban pedig az orosz milbloggerek is biztosak, hogy az eredeti jól képzett (mint kiderült mégsem annyira jól képzett) állomány 75-90%-a már nem hadrafogható.
Azt adom, gyakran látható, hogy felépített EW plusz támogatás, illetve tüzérségi tűztámogatás nélkül megindultak akár század vagy zászlóalj szintű erőkkel - gondolom, hogy azért két év alatt csak képeznek tiszteseket plusz tiszteket is. Egy biztos - láthatóan a korábbi orosz képességek visszaállításához szükséges időt egyre lejjebb viszik - 5-10 yr helyett most már 2-3 évről beszélnek
Teljes mértékben egyetértek. A nyugati fegyvereket a megjelent információk szerint nagyon korlátozottan alkamazták. Én úgy gondolom, hogy ezeket az eszközöket tartalékolják arra az esetre, ha engedélyt kapnak a mélységi célok pusztítására. Blinken most jár Ukrajnában és gondolom próbálják meggyőzni... Továbbá a "targeting" megtörtént már korábban, az ISW-n is megjelent, hogy közel 500 célpont lenne lőtávon belül és azok pusztítása nagyobb kárt okozni, mint a Kurszkban a manőver alegységek pusztítása. Továbbá szerintem az oroszoknak ez most egy tökéletes helyzet, náluk a kezdeményezés, de ha kell ki is tudnak várni és a bevált tüzérség/dróncsapas/légierő eljárással szépen felmorzsolni az ukrán állásokat, nem feltétlenül kell kockáztatniuk a támadó manőveralegységeket
ATACMS limitált...én a JASSM bevetést várom, az olcsóbb és elvileg az F16-osok minden további nélkül bevethetik, az mondjuk dilemmás, hogy az oroszok intim módon megismerik a bevetési profilokat plusz a jellemzőit, de valamit valamiért...
Helló!
Elméletileg az ukránok Korenyevo térségében kilőttek egy 9db BMD-ből és egy harckocsiból álló VDV páncélos csoportot. Erről van valami közelebbi? Esetleg videó, hogy mi is történt (már ha valóban meg is történt)?
Attól függ mikori. Úgy tudom, hogy az első támadó hullámból lőttek ki.
A napokban (nem 09.17-én), ennyit tudok.
Hát, nem tudom. Ahhoz, hogy egy meccsben eredményt lehessen hirdetni, nem árt, ha a felek nem csak ugyanazon a pályán, de ugyanazt a játékot játsszák...
Nekem belefér, hogy a ruszkik területet nyertek, az ukránok meg időt.
Köszi az elemézst, várjuk a folytatást!