Van egy olyan sejtésem, hogy amennyi a 100%-ból hiányzott az magyarázható lehet az ukránok eltérő céljaival a térséget illetően. Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy számukra ezen a fronton a területi nyereség teljesen sokadlagos: egy olyan terület fenntartása az elsődleges ahol ők diktálják a tempót, miközben legalább részleges kontroll alatt tartják az oroszok kényszeresen küldött erősítéseit.
Magyarán, nekik nem a terület kell, hanem az üzemelő daráló amit ők hajtanak.
Ez ott Glushkovo-tól délre meg is van most.
Amúgy a helyzet nekem megejtően hasonlít a Kherson körüli helyzetre, az oroszok kivonulása előtt.
Továbbra sem látom, hogy felőrlő háborús logika szerint az ukrán betörés valóban komoly hadműveleti nyereséget jelentene ezen a ponton, azt értem, hogy politikai és kommunikációs oldalról fenn kell tartani a hadműveletet, de abban nem vagyok biztos, hogy ezek az erōk a legjobb módon vannak felhasználva egy olyan frontszakaszon, ahol nincs kiépített ukrán védelem, illetve ahol pont a 155-ösök az eklatáns példa arra, hogy az oroszok 6-8 zászlóaljat is tudnak egy dandár alá helyezni, ergo sokkal jobban tudnak harcászati tartalékot képezni plusz rotációt biztosítani. Az ukrán területvédelmi dandárok nem látom, hogy képesek lennének - márcsak a felszerelésük és a több mint száz nehéztechnika/ jármű elvesztése miatt komolyabb áttörésre, miközben, ha a dolgok így haladnak, akkor előbb-utóbb az oroszok a főtengely mentén képesek lesznek kisebb katlanokat is kialakítani, lásd 72-esek egyre borúsabb helyzete Ugledárban. Nekem ez egyre inkább negatív előjelű, hacsak nem fogadjuk el, hogy valóban ott van vagy 30-40k orosz katona...de még talán az orosz erők elvonása sem tudom, hogy igazolja-e az ottani ukrán veszteségeket.
Valóban ott van 30-40k orosz katona. Ukrán szempontból pont ez a jó, hogy ha folyamatosan kell az alegységeket betöltő egyes dandárok alá.
De amúgy az is igaz, hogy Vuhledar elvesztése lehet, hogy túl nagy ár azért, kicsivel több oroszt ölhessenek meg északon. Nem ismerem a pontos számokat, we'll see...
Szomorúan konstatálom, hogy a törzsmunkával ismételten bajok vannak (nincs az oroszoknak fő erőkifejtése felölve). ;)
De a viccet félretéve, számomra a leírtakból az derült ki, hogy itt bizony ebben a háborúban (de az elmúlt egy másfél évben biztosan) ritkaság számba menő találkozó harcalakult ki, ami azért érdekes, mert ez a háború ha nem is totálisan, de azért átírta az eddigi szabályait a különböző harcformáknak. Emiatt én személy szerint kíváncsi lennék, hogy a találkozó harcra (véleményem szerint ez a legnehezebb harcforma) milyen hatást gyakoroltak ennek a háborúnak az újdonságai (elsősorban a drónokra gondolok). Tudom, hogy ezzel egy újabb doktori disszertációt óhajtok, de úgy gondolom, hogy ez egyáltalán nem nagy kérés. :D
UI.: Már annak is örülnék, mint majom a farkának, ha legalább nagyvonalakban képet tudnál alkotni az orosz 155. g.tgy.dd. és az ukrán 22. (gl.dd.) alegységeinek találkozó harcáról, már ha jó a meglátásom, hogy találkozó harc alakult ki.
Szia Márk! Kerestem a neved a Kutatók Éjszakája (Szakmai beszélgetés az orosz-ukrán háború katonai műveleteinek tapasztalatai) beszélgetéseinél, mivel a tavalyi előadásod nagyon tetszett. Idén nem fogsz előadni? (közben észrevettem, hogy ex-captian...)
Van egy olyan sejtésem, hogy amennyi a 100%-ból hiányzott az magyarázható lehet az ukránok eltérő céljaival a térséget illetően. Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy számukra ezen a fronton a területi nyereség teljesen sokadlagos: egy olyan terület fenntartása az elsődleges ahol ők diktálják a tempót, miközben legalább részleges kontroll alatt tartják az oroszok kényszeresen küldött erősítéseit.
Magyarán, nekik nem a terület kell, hanem az üzemelő daráló amit ők hajtanak.
Ez ott Glushkovo-tól délre meg is van most.
Amúgy a helyzet nekem megejtően hasonlít a Kherson körüli helyzetre, az oroszok kivonulása előtt.
Jogos az észrevétel. Végülis az ukránoknak az a jó, ha számukra kedvező mérleggel tudják üzemeltetni a húsdarálót.
Továbbra sem látom, hogy felőrlő háborús logika szerint az ukrán betörés valóban komoly hadműveleti nyereséget jelentene ezen a ponton, azt értem, hogy politikai és kommunikációs oldalról fenn kell tartani a hadműveletet, de abban nem vagyok biztos, hogy ezek az erōk a legjobb módon vannak felhasználva egy olyan frontszakaszon, ahol nincs kiépített ukrán védelem, illetve ahol pont a 155-ösök az eklatáns példa arra, hogy az oroszok 6-8 zászlóaljat is tudnak egy dandár alá helyezni, ergo sokkal jobban tudnak harcászati tartalékot képezni plusz rotációt biztosítani. Az ukrán területvédelmi dandárok nem látom, hogy képesek lennének - márcsak a felszerelésük és a több mint száz nehéztechnika/ jármű elvesztése miatt komolyabb áttörésre, miközben, ha a dolgok így haladnak, akkor előbb-utóbb az oroszok a főtengely mentén képesek lesznek kisebb katlanokat is kialakítani, lásd 72-esek egyre borúsabb helyzete Ugledárban. Nekem ez egyre inkább negatív előjelű, hacsak nem fogadjuk el, hogy valóban ott van vagy 30-40k orosz katona...de még talán az orosz erők elvonása sem tudom, hogy igazolja-e az ottani ukrán veszteségeket.
Valóban ott van 30-40k orosz katona. Ukrán szempontból pont ez a jó, hogy ha folyamatosan kell az alegységeket betöltő egyes dandárok alá.
De amúgy az is igaz, hogy Vuhledar elvesztése lehet, hogy túl nagy ár azért, kicsivel több oroszt ölhessenek meg északon. Nem ismerem a pontos számokat, we'll see...
Szomorúan konstatálom, hogy a törzsmunkával ismételten bajok vannak (nincs az oroszoknak fő erőkifejtése felölve). ;)
De a viccet félretéve, számomra a leírtakból az derült ki, hogy itt bizony ebben a háborúban (de az elmúlt egy másfél évben biztosan) ritkaság számba menő találkozó harcalakult ki, ami azért érdekes, mert ez a háború ha nem is totálisan, de azért átírta az eddigi szabályait a különböző harcformáknak. Emiatt én személy szerint kíváncsi lennék, hogy a találkozó harcra (véleményem szerint ez a legnehezebb harcforma) milyen hatást gyakoroltak ennek a háborúnak az újdonságai (elsősorban a drónokra gondolok). Tudom, hogy ezzel egy újabb doktori disszertációt óhajtok, de úgy gondolom, hogy ez egyáltalán nem nagy kérés. :D
UI.: Már annak is örülnék, mint majom a farkának, ha legalább nagyvonalakban képet tudnál alkotni az orosz 155. g.tgy.dd. és az ukrán 22. (gl.dd.) alegységeinek találkozó harcáról, már ha jó a meglátásom, hogy találkozó harc alakult ki.
Nagyon jó felvetés. Köszönöm, hogy újabb két heti feladatot adtál :D Btw valahol korábban írtam a találkozó harcról már egy kicsit.
Miért van folyton első világháború érzésem? Pl. arra az elemre gondolok, hogy a saját állásokat visszafoglaló ellentámadások a legsikeresebbek.
Nekem is az van. A történelem ismétli önmagát, mert nem tanulunk belőle...
És melyik fél az antant/németek?
:)
Sajnos a következmények is hasonlóak lesznek (sok millió lövészárokban szocializálodott katona a civil világban egzisztencia nélkül)
Etnikai tisztogatások menekültjei, frusztrált társadalmak...
Ez független attól ki "győz"
Szia Márk! Kerestem a neved a Kutatók Éjszakája (Szakmai beszélgetés az orosz-ukrán háború katonai műveleteinek tapasztalatai) beszélgetéseinél, mivel a tavalyi előadásod nagyon tetszett. Idén nem fogsz előadni? (közben észrevettem, hogy ex-captian...)
Szia! Idén nem fogok